تم قفل المنتدى
 
الرئيسيةاليوميةس .و .جبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 أيهما اولى النجاة ام المعافة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
أبو زياد النعماني
المشرف العام
المشرف العام
avatar

ذكر عدد الرسائل : 451
الموقع : http://aboomar.yoo7.com/
التخصص : أميل إلى الفقه شيئا ما
البلد : بلد العلم والمعرفة
تاريخ التسجيل : 10/06/2008

مُساهمةموضوع: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الأحد أغسطس 24, 2008 4:42 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه مسألة تناقشتُ فيها مع أخي الفاضل أبي معاذ السلفي بارك الله فيه وحفظه من كل سوء فكنتُ أتكلم معه ودار بيننا حديثٌ عن الخدمه العسكريه ( وللعلم قد أقترب موعد تقدمي لها )
فقلتُ له : إعو الله لي
فقال : أسئل الله أن ينجيك منها
فقلتُ له : هل الدعاء بالنجاة افضل في هذه الحالة أم بالمعافة
فكان رأيه أن الدعاء بالنجة أفضل ثم علل قوله بقوله : لأن النجاة تكون قبل الوقع في الأمر بخلاف المعافة فهي تكون بعد الوقوع في الأمر فبعد ان يحدث لك البلاء عافاك الله تكون المعافة أما النجاة فقبل وقوع البلاء
فكان جوابي عليه أن الأمر ليس كذلك وإنما هو عكس ما قلتَ ففي قول الله عز وجل : ( وإن منكم إلا واردها ... ثم ننجي الذين اتقوا )
فقال أهل العلم : وهذا دليل على أن الورود حقيقي بدليل قوله ننجي وهي لا تكون إلا بعد دخول
وكذلك قول الله عز وجل عن إبراهيم : فأنجاه الله من النار ) وهذا بعد ان دخلها فتكون النجاة بعد الدخول بخلاف ما قلتَ
فقال : نجعلها مسألة مناقشه على المنتدى بين الطلبة
فما كان مني إلا ان امتثلت أمره وجعلتها مسألة مناقشه فأرجوا من الأخوة الكرام أن يشاركوا معنا في المناقشه وأن يتفاعلوا فهي مناقشه رائعه حسبك أنها تنمي قدراتك الفكريه والعقليه


تنبيه على الإخوة الكرام : أرجوا ألا يدعوا أحد لي بالنجاة أو المعافة الأن حتى نحرر المسألة وإلا فليدعوا لي بأن لا أدخله ونغلب جانب السلامة والخروج من الخلاف مستحب
بالله عليكم يا جماعه الموضوع ليس هين هذه مسألة حياة أو موت والذين أبتلاهم الله بهذا البلاء يعلمون فعهليه من أراد أن يدعو لأخيه ابي زياد فليدعو له بألا يدخله الله هذا التجنيد
وهذا حقي على إخواني أن يدعوا لي
بارك الله فيكم في إنتظار أول فارس في الميدان حتى نبدء المعترك ( إبتسامة )

_________________
لا تحسبن الإشراف تشريف بل هو تكليف

لَقَدْ اقْتَرَبَ مَوعِدْ التَّقَدُمِ لِلخِدْمَة العَسكَرِيةِ لا تَنسُونِي مِن دُعَاءٍ أن يُنَجِيَنِي اللهُ مِنْهَا ومِن كُلِ كَرْبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://aboomar.yoo7.com/
أم حبيب
مشرفة قسم النساء
مشرفة قسم النساء
avatar

انثى عدد الرسائل : 127
تاريخ التسجيل : 31/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الإثنين أغسطس 25, 2008 1:22 am

أولا أسئل الله ان لا تدخل الجيش
ثانيا أخي نعم إن النجاة تكون من بعد الوقوع في الأمر كما تفضلت ولكن لا نرى الدعاء بالمعافة أيضا لأن المعافة أيضا تكون بعد والوقع في الامر وذلك كما في الدعاء للمريض تقول له شفاك الله وعفاك أي شفاك من المرض هذا الذي أصبت به وعفاك من المرض هذا الذي أصبت به
فعليه لا يدعوا أيضا بالمعافة ولا يدعوا بالنجاة وإنما يدعوا بدعاء أخر وليكن ما أخترته أنت نسئل الله أن لا تدخل الخدمه العسكريه ... أمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ساره التائبة
مشرفة قسم النساء
مشرفة قسم النساء


انثى عدد الرسائل : 49
تاريخ التسجيل : 23/08/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الإثنين أغسطس 25, 2008 2:34 pm

نسئل الله أن لا تدخل الخدمه العسكريه
أما للمسألة فكما قلت لا يدعوا بالنجاة وأما ما قالت أختنا سالي بارك الله فيها فهناك تفصيل فيها فإن كان يقصد بالمعافاة ما أصطلح عليه أهل الخدمه العسكريه ان المعافاة هي ما يحصل عليها الجندي عند عدم قبوله فله ان يدعو بذلك وإن كان يقصد المعافاة التي هي ماذكرت اختنا سالي فلا يدعو بها
هذا هو التفصيل الذي عندي
واسئل الله أن تحصل على المعافاة التي هي في اصطلاح أهل التجنيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أبو زياد النعماني
المشرف العام
المشرف العام
avatar

ذكر عدد الرسائل : 451
الموقع : http://aboomar.yoo7.com/
التخصص : أميل إلى الفقه شيئا ما
البلد : بلد العلم والمعرفة
تاريخ التسجيل : 10/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الإثنين أغسطس 25, 2008 3:28 pm

اللهم أمين ولا أقول وإياكم ( إبتسامة )

تفصيل جيد وكلام رائع ليس ببعيد عن طلاب الشيخ حفظه الله ولكن أين ابا معاذ حتى تتم المناقشه وننظر ما هو دليله

_________________
لا تحسبن الإشراف تشريف بل هو تكليف

لَقَدْ اقْتَرَبَ مَوعِدْ التَّقَدُمِ لِلخِدْمَة العَسكَرِيةِ لا تَنسُونِي مِن دُعَاءٍ أن يُنَجِيَنِي اللهُ مِنْهَا ومِن كُلِ كَرْبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://aboomar.yoo7.com/
أبو حمزه السلفي
مشرف
مشرف
avatar

ذكر عدد الرسائل : 73
تاريخ التسجيل : 01/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الإثنين أغسطس 25, 2008 11:24 pm

أسئل الله أن لا تدخل الجيش يا ابا زياد

أرى ان كلام أبي معاذ أقوى واظهر وان الدعاء بالنجاة أفضل من الدعاء بالمعافاة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو عمار
على الجاده
على الجاده


ذكر عدد الرسائل : 55
تاريخ التسجيل : 05/08/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الثلاثاء أغسطس 26, 2008 1:18 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخي وحبيبي في الله أبو زياد النعماني كيف حالك جزاك الله خيرا علي جهودك الكبيرة جعلها الله في ميزان حسناتك انت وجميع اخواننا في المنتدي
اما بخصوص أيهما اولى النجاة ام المعافة يوجد سؤال مهم قد لا يكون لا علاقة لة بموضوع المناقشة ولكنة مهم وهو
ما هو الحكم الشرعي في دخول الجيش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أبو زياد النعماني
المشرف العام
المشرف العام
avatar

ذكر عدد الرسائل : 451
الموقع : http://aboomar.yoo7.com/
التخصص : أميل إلى الفقه شيئا ما
البلد : بلد العلم والمعرفة
تاريخ التسجيل : 10/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الثلاثاء أغسطس 26, 2008 3:29 pm

جزاك الله خيرا يا ابا حمزه
أبا حمزه أنت تعلم اننا لا نقبل الكلام المجاني أين دليلك على ما تقول وانت تعلم أنه لا يصف لك القول حتى تجيب عن أدلة المخالف فأين جوابك

أحبك الله اخي waleed30
وانا والحمد لله بخير حال
نسئل الله أن يتقبل منا جميعا

أخي إن مما هو معلوم ان طاعة ولاة الامر واجبه إذ أمر الله بذلك وهذا من اصول المنهج السلفي وهو طاعة ولاة الأمر في معروف وعليه فإذا أمر ولي الأمر بشئ فيجب طاعته في المعروف هذا جواب عام

وهناك جواب خاص وهو ان عدم دخول الجيش والفرار منه والهروب منه يؤدي إلى مفاسد عظيمة أعظم من الإلتحاق به وانت خبير بأنه عند تعارض المفاسد ترتكب المفسده الأدنى دفعا للمفسدة الأعلى ولا شك ان دخول الجيش مفسدته أدنى من مفسدة الهروب والفرار منه فعليه يجب دخول الجيش إذا وقع الإختيار
أسئل الله إلا أدخله وان يعصمني منه وجميع إخواني

_________________
لا تحسبن الإشراف تشريف بل هو تكليف

لَقَدْ اقْتَرَبَ مَوعِدْ التَّقَدُمِ لِلخِدْمَة العَسكَرِيةِ لا تَنسُونِي مِن دُعَاءٍ أن يُنَجِيَنِي اللهُ مِنْهَا ومِن كُلِ كَرْبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://aboomar.yoo7.com/
أبو زياد النعماني
المشرف العام
المشرف العام
avatar

ذكر عدد الرسائل : 451
الموقع : http://aboomar.yoo7.com/
التخصص : أميل إلى الفقه شيئا ما
البلد : بلد العلم والمعرفة
تاريخ التسجيل : 10/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الجمعة أغسطس 29, 2008 10:48 pm

إخواني الإحباء بارك الله فيكم جميعا
لقد عرض لي عارض وهو حقا أمر يدعو إلى التعجب لقد كنت أتكلم مع أختى الصغيره في هذا الموضوع وللعلم عمرها لا يجاوز العاشره وهذا هو موطن العجب فقالت لي كلام عجيبا قد لا يكون عجيبا في ذاته ولكن هو عجيب بالنسبة لمن صدر منه فهي طفلة صغيرة عمرها عشر سنين أو تسع سنين وإلى التسع أقرب

فلما تكلمت معها في هذا قالت لي كلام فيما معناه وهل العبرة أصلا بالنية ام العبرة باللفظ ؟ ثم قالت العبرة بالنية لا باللفظ
فوقفت متعجبا كيف غاب عني هذا
جزاك الله خيرا يا ام سلمة أسئل الله أن يبارك فيك وأن يثبتك على الطريق طريق الطلب وأن تصيب من شرف من تشبهتي بها فهي رضي الله عنها كانت صاحبت عقل

ثم اقول للإخوة بارك الله فيهم

هذا هو محل النزاع الان هل العبرة باللفظ أم العبرة بالنية فلو قلنا ان العبرة بالنيه فقد أنتهت المسألة ولو قلنا ان العبرة باللفظ فسنعود إلى اصل المسألة

وهناك مثال وهو : قول العوام بعضهم لبعض : ربنا يرزئك ويبدلون حرف ( القاف ) بحرف ( الهمرة ) والفرق بينهما معلوم لان بالإبدال يكون معنى الدعاء ربنا يبتليك بمصيبة ( لا حول ولا قوة إلا بالله ) فهل العبرة باللفظ ام بالنية

في إنتظار الإخوة بارك الله فيهم

أسئلكم أن تدعوا لأختى الصغيره ( ام سلمة ) بارك الله فيها وحفظها من كل سوء

_________________
لا تحسبن الإشراف تشريف بل هو تكليف

لَقَدْ اقْتَرَبَ مَوعِدْ التَّقَدُمِ لِلخِدْمَة العَسكَرِيةِ لا تَنسُونِي مِن دُعَاءٍ أن يُنَجِيَنِي اللهُ مِنْهَا ومِن كُلِ كَرْبٍ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://aboomar.yoo7.com/
أم حبيب
مشرفة قسم النساء
مشرفة قسم النساء
avatar

انثى عدد الرسائل : 127
تاريخ التسجيل : 31/07/2008

مُساهمةموضوع: رد: أيهما اولى النجاة ام المعافة   الجمعة أغسطس 29, 2008 11:50 pm

تبارك الله احسن الخالقين زرية بعضها من بعض
حقا هذا ما خطر لي على بال وكما يقال يضع سره في اضعف خلقه ( إبتسامة )
نسئل الله لأم سلمة الثبات والنجاح في طلب العلم وان يحفظها من كل سوء

ثم أقول
وأرى ان العبرة بالنية لا باللفظ لقول النبي صلى الله عليه وسلم إنما الاعمال بالنيات
ولأن الأصل ان الاحكام الشرعية تبنى على النيات والمقاصد
كذا حديث الرجل الذي ضاعت منه دابته في الصحراء فقال : أللهم أنت عبدي وانا ربك ؛ فلم يآخذه الله بلفظه وإنما بما يقصد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
أيهما اولى النجاة ام المعافة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
تم قفل المنتدى  :: المنتديات العامة :: ملتقى طلاب العلم :: ملتقى الفقه وأصوله :: ملتقى المناقشات الفقهية-
انتقل الى: